阿里巴巴王坚：用数据来改变世界

“传统信息化建设都是从无到有，加了杆子和机器，但是新一代数字建设就是从有到无，缴费的机器没有了，你回家缴，杆子没有了，你回家缴。”

7月21日，阿里巴巴技术委员会主席王坚在2019年中国电子政务论坛上发表演讲。他表示，现在智慧城市建设有很多的误区。但与很多顶尖公司用数据解释这个世界不同，浙江政府是从数据多跑一次开始第一个用数据在改变世界。

他表示，很多智慧城市花了那么多钱，但是并没有达到想要的结果。根源在于有几个认知上的错误。“社会发展到今天，城市不完成一次数字化，怎么支撑产业化发展，甚至数字政府”。“ 传统信息化建设都是从无到有，不断加杆子和机器，该付几次钱该付几次钱”。

王坚提出一个让老百姓困扰已久的问题：医院为了让老百姓付钱方便，就加了付款机器，后来又让手机可以支付而现在杭州做了一个件事，病人从就诊到走就付一次钱，甚至回家后再付。“今天最好的办法是医院不要有机器，今天缴费窗口的缴费机器少了很多，这说明进步了。”

此外，杭州在全国率先做了23个无杆停车场，车子进出都没有杆子，收费自动无感完成。他认为，“没有杆子是数字化社会的开始。”

无论“先离场后付费”还是“最多付一次”，杭州正在实践的城市服务模式已经超越了“办事流程互联网化”的阶段，走向了更具前瞻性、创造性的“服务智能化”阶段。这正是王坚所言的用数据改变世界，而非解释世界。

王坚认为，尽管有很多东西需要完善，但从“最多跑一次”开始，中国远远走在世界的前面，而城市大脑正是中国是献给世界城市发展的礼物。

演讲全文

主题：城市数字化，杭州实践的启示

王坚：非常感谢有这次机会跟大家分享最近几年来做的一些事情，我其实是外行，所以有说的不对的地方，大家原谅。

城市数字化杭州实践，我亲身过两件事情，第一件事浙江省最多跑一次，这件事我感触很深，浙江省为什么最多跑一次？阿里巴巴学到很多事情，有两句话最能代表“数据多跑路，百姓少跑路”。在业界对数据的理解没有把这两句话理解在一起，但是政府走在了前面，数据只是解释周围的世界，变成了数据来改变我们这个世界，所以数据多跑一次，数据开始改变这个世界，在学界、业界，在过去那么多年，数据只是来解释这个事件。阿里巴巴从政府的改变里学到很多东西，我们今天，甚至一些很顶尖的公司，他们依旧拿数据解决这个世界，而不是改变这个世界。这是从浙江省学到的东西。

第二件事，杭州市，这是我站在城市的角度看这个事情，在全国很多地方都提了“产业数字化，数字产业化”，但是杭州多集了一个化，叫“城市数字化”。社会发展到今天，城市不完成一次数字化，怎么支撑产业化发展，甚至数字政府，我觉得很重要。杭州把这三句话连在一起，我觉得也是开创一个新的时代。更加要感谢杭州市，杭州市明确城市大脑是城市数字化的重要抓手，这件事过去一直在孜孜不倦的做实践，这件事给我们什么启示城市挑战我们的常识，一个城市每天最多车的时候，没有超过30万辆，但是杭州是一个机动车保有量超过300万的城市，所以过去我们对这个城市的认知是在这30万辆车的情况下解决这个事情，而不是机动车300万的情况下解决这个事情。

挑战我们对技术创新的理解，在杭州做了一个事情，就诊只付一次费，1+1+1+1=1。今天为什么我们要让老百姓看病要付这么多次钱，后来我们进步了，就放了一个机器，现在我又进步了，有手机就可以付钱，但是大家有没有想过？老百姓该付几次钱该付几次钱。现在杭州做了一个件事，病人从就诊到走就付一次钱，为什么做这件事？因为后面有一只看不见的手，就是数据。杭州做这个事情，我看到一个数据非常震惊，老百姓离开医院在付钱，未付的钱只有3万块钱，从这里看到老百姓的信用不是传统意义上的信用可以代表，所以这是非常有意思的事情。今天最好的办法是医院不要有机器，今天缴费窗口的缴费机器少了很多，这说明进步了。

挑战现有的技术架构，智慧城市花了那么多钱，但是并没有达到想要的结果，我认为这是架构有点问题，什么问题？企业架构不适用城市的数字化，中心化或去中心化。杭州城市让我们做了一次非常大的探索，既不是中心化，也不是去中心化，很多专家和领导在讲的时候，讲条块要打通，其实靠企业架构打不通，所以杭州的城市大脑是第一次把市、区、甚至街道的系统被连在一个完整的系统里面。数字政府这次变化，其实对技术产生一次巨大的推动作用，不止是现在的技术简单的应用。

同时有两个理念上的突破，对我的帮助非常大。主要讲数据打通，变成系统的互通，没有系统的互通，数据的打通变成一个孤岛、甚至死岛。第二，从数据的分享到数据的协同，数据分享是一个结果，数据协同是一个非常重要的机制。过去我们只讲结果，不讲机制，所以结果也得不到，最后中枢机制解决系统互通和数据协同。

过去发生很多的变化，杭州有一个30秒入住，到酒店前台只要30秒就可以入住，所谓入住就是拿到房卡，其实后面是什么？政府的系统和企业的系统互通，6个完全不同的系统，是过去到前台的人通起来，现在是靠一个城市的机制保障。杭州做了23个停车场，开始有了真正的无杆停车场，在数字化社会杆是没有用的，现在杆子没有了，是数字化社会的开始，如果在这个时代有一个新的数字文明，要从原来有的东西变成现在没有的东西。交通的事情也很有意思，杭州市在交通开了一个先河，过去把拥堵作为城市的排名，但是大家有没有想过，大家要的是不拥堵的城市，不是拥堵排名，所以在城市大脑计算下延误指数，所以杭州市是拿延误指数而不是拥堵排名作为研究指标。结果是什么？方便老百姓，传统信息化建设都是从无到有，加了杆子和机器，但是新一代数字建设就是从有到无，缴费的机器没有了，你回家缴，杆子没有了，你回家缴。

我不是专家，也谈不上全部了解，以我个人的经历，从最多跑一次开始，中国远远走在世界的前面，尽管我们有很多东西需要完善。城市大脑，给世界城市发展的礼物。最后，预祝大会圆满成功，谢谢大家！